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  • 王中军:华谊只拍电影  就有可能崩盘

    长篇伊西科 周展宏|2015-02-03 13:40|北京|80599

    图片来源:投资时报

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    停牌两个月之久的华谊兄弟(300027)迎来了一次比五年前上市融资额(12亿元)三倍之多的定向增发(36亿元),腾讯(马化腾)、阿里巴巴(马云)以及平安(马明哲)“三马”联手入股,更是推高并坐实华谊兄弟“电影第一股”的位子。

    平安临门一脚前的加塞,定增融资全部用于影视娱乐,与阿里、腾讯合作影片的数量、释放投资额的比例等……单从这些方面来解读,对一直在宣称“去电影化”转型的华谊来说已显然不够。

    据2014年第三季财报,华谊兄弟在2014年前三季度的电影业务收入较上年同期相比大幅减少74.76%,但公司总体营业利润仍较上年同期增长13.07%。

    EBOT日票房智库的数据显示,华谊前三季度票房在五大电影公司中仅位列第五,光线传媒、乐视影业、博纳影业、万达影视都排在华谊之前。“要承认电影是一 个具备风险和业绩不稳定的行业”,华谊兄弟董事长王中军对界面新闻表示,今年他已经对外解释过太多次2014年恰巧是华谊电影的“小年”,冯小刚、徐克、 成龙这几个华谊倚重的大导演都没有新片上映。

    “你知道它的短处,才能找别的来补它”,华谊首先找到的是游戏。对银汉科技实现并表,以及出售掌趣科技部分股权取得的投资收益,拉动了华谊净利润数据的增 长。王中军不认为华谊进军游戏是“不务正业”,虽然银汉和掌趣的骄人业绩让不少人认为是“运气好”,但他更愿意归结于“缘分”,强调游戏的创业方式跟电影 的基因很像,华谊向游戏拓展属顺理成章,其他娱乐公司亦都在效仿华谊。

    除游戏之外,华谊如今还在效仿迪士尼大力拓展实景娱乐(主题公园)。今年6月,位于??诘墓劾胶攴胄「盏缬肮缈?。王中军透露,十一黄金周期间,其 单日游客数已超越海南传统旅游景点“天涯海角”。在华谊的规划中,通过与大型地产商或金融机构的合作,在中国兴建20个左右的主题公园,投资额高达 2000亿元,但是华谊兄弟不会出太多的钱,而是通过知识产权入股。

    华谊与迪士尼相比还有多少短板?王中军坦言当下的华谊跟迪士尼这样一个拥有百年以上历史的娱乐王国根本不能比,短板多得数不过来,但华谊的强项在于根植于 中国。他相信中国超越美国成为第一大经济体指日可待,随着中国消费者消费能力的提升和消费习惯的升级,华谊对主题公园的前景充满信心。有研究报告指出中国 的主题公园“70%亏损,20%持平,只有10%能小幅盈利”,但王中军认为凭借独特的知识产权和影视布景设计能力,华谊定能成为那10%的赢家。

    华谊兄弟已将九个子业务划分成影视娱乐、互联网娱乐、品牌授权与实景娱乐三大板块,未来将成为驱动成长的新“三驾马车”。在这三个板块中,王中军希望一至 两年后,互联网娱乐板块盈利超过影视娱乐;而五年后,品牌授权与实景娱乐成为公司最赚钱的板块。“华谊未来会不会超越迪士尼,在我当总经理和CEO的时候 肯定没有可能,但下一任有没有可能,我不知道。”王中军说。

    此次华谊定增复牌之前,界面新闻专访了王中军。专访不仅局限于此次定增的细节,更多谈到华谊为什么要“去电影化”,怎样向互联网娱乐和实景娱乐转型,以及如何对标学习迪士尼等。以下为采访摘要。

    与阿里影业的竞合

    界面:此次定增融资前停牌长达两个月,会不会考验持股人的耐心,降低对华谊的信任度?
    王中军:有没有人抱怨我不知道,用两个月时间完成36亿元的定增融资,我觉得已经算很顺利,等待是值得的。

    华谊2009年上市时第一期融了不到12亿元,已基本正常使用完了。创业板再融资今年开闸后,华谊很快就有了这个意向,因为担心股价波动所以进行了停盘?;甏由鲜械?013年的财报,利润大概翻了10倍,我觉着是对得起所有投资人的。

    界面:“三马(马云、马化腾、马明哲)”携手参与此次定增是一开始就定好的方案吗?
    王中军:原来定增方案就是腾讯和阿里,加我们的券商中信建投。我们接触平安是比较后期了,主要是马明哲(平安集团董事长)跟我讲了这个意愿,认可华谊的价 值,所以我又跟腾讯和阿里两家来协调,拿出一部分投资额匀出给平安。我觉得能够把这样一个战略投资人组合在一起,本身也是非常值得骄傲的事儿。

    界面:此次定增的36亿元主要用在哪里?
    王中军:我们这回所有融资都将用在影视娱乐板块,这个单体的需求资金量越来越大,但是市场也越来越大。具体来讲,包括海外英文电影的投资,但是我不会关注这些细节,主要是电影团队和财务团队去决定具体怎么投放这些钱。

    这笔钱对华谊非常重要。当然它没有重要到那个地步。它最重要的是利用这次机会把阿里、腾讯还有平安,继续和华谊绑在一个战车上,继续往前走。

    界面:阿里也有自己的影业,马云不担心竞争吗?
    王中军:竞争一定会有的,但要看你怎么想。每一个人都有自己进步的机会,一个人也一定要给别人进步的机会。马云比较看好这个行业,在做影业之前也跟我沟通过,讲述了他的想法和战略,未来阿里影业也会是华谊兄弟最重要的合作伙伴之一。

    我跟马云是相似的性格,就是说肯定是往大处想,不会去较这个真儿。

    界面:那华谊会担心来自阿里影业的竞争吗?
    王中军:阿里是一个大的互联网平台公司,娱乐内容只是它的一小块。但娱乐内容对华谊是个超强的主业,甚至可以说是三分之一主业,但影业在阿里那里连百分之一可能都不到。

    电影对华谊和阿里来讲,战略地位不一样,精力分配肯定也不一样。电影是华谊的根本,华谊就基本是靠知识产权赚钱,阿里是靠大数据、平台赚钱的。从主业上看,华谊优势肯定比阿里多。

    我们俩放在电影上的精力肯定是不同的,我可以读所有的剧本,我不相信马云可以把所有的剧本都读了。我可以跟导演坐下来,甚至一个镜头一个镜头的讨论,因为我有这个爱好,我觉得马云应该不会这样做,就这么简单。

    电影遇“小年”游戏却大赚 

    界面:华谊电影业务今年遭遇“小年”,但游戏却非常赚钱,有人说华谊作为电影公司去投资游戏是“不务正业”,你怎么看?
    王中军:首先这个问题就问的很有问题。什么叫不务正业?企业没有规定我只干这个(电影),对不对?

    第一,华谊不仅是个电影公司,我从上市第一天就跟我们团队强调,华谊不是影视公司。要只是影视公司,那我当个艺术家就得了。

    第二,华谊也没有不务正业。一个企业为投资者、为社会带来最大效益就是正业。如果苹果一直在做电脑,不会是今天的苹果。如果阿里巴巴只做B2B,也不会是今天的阿里巴巴。

    界面:华谊进军手游跟你个人爱好有关吗?
    王中军:我到现在都不会玩游戏,一款游戏都不会。我觉得还是因为游戏的创业方式和我们原来的基因很像。它就是一帮人去编一个故事,把它变成一款游戏,完了玩家去玩儿,和电影的这种编剧去写、导演去导、演员去演,我觉得方式非常像。

    当然最重要的还是游戏具备互联网基因。它的客户群是超大的客户群,盈利能力比单一电影的盈利能力强。一个电影,上映一个月算是超长期了,哪怕你卖10个亿票房,也就是一把过。

    但是游戏盈利期会很长,像我们现在的一款游戏叫《时空猎人》,月流水在一个亿以上,已经快两年了。我从这点学到了这个互联网盈利模式,它和原来传统行业的盈利模式不一样。

    在今天这个社会,一个公司如果不去转型学习互联网,肯定会被淘汰。作为一个公司的决策者,我觉得转型的时候,选对行业非常重要,一定要选一个有类似赚钱方式的行业。

    界面:手游行业去年开始大爆发,华谊恰在这个节点前后入股了掌趣、收购了银汉,是运气好还是眼光好?
    王中军:我不认为我们有前瞻性。我们在2010年开始跟巨人联手第一次进军网游,我忘了那个产品叫什么名字了(《万王之王3》——界面记者注),也是范冰 冰做的代言,虽然产品不成功,但是我觉得我们学到了东西。我还挺感谢史玉柱先生的,他当时已经是游戏业大佬了,还愿意跟华谊来做,而且让华谊当控股股东, 这是朋友间的一种信任。

    我们投的第二家公司是掌趣科技。掌趣是中国第一家IPO的手游公司,现在也是一个几百亿元市值的公司,这加强了我对这个行业的投资信心。去年华谊并购了银汉科技。上半年银汉的财报出来以后,跟我们的业绩承诺相比已经翻了两倍多。

    的确有很多人跟我说,“中军,你简直运气太好了”。我觉得这里头有运气色彩。当然还有眼光问题。不过自己说自己眼光好,我觉得有点儿过分哈。

    界面:腾讯也投资了银汉,为什么华谊却成了控股股东?
    王中军:这个我很难说了,我没法儿去分析人家为什么没有成为控股股东。当然华谊并购银汉科技的时候,这里头错综复杂的调研、谈判我都不去说了。我们签字之前还有电话打进来,还有抬价格的。

    我觉得这就像缘分一样,你追一个女孩子,她就喜欢你愿意嫁给你了,不是说你长得最帅,那比你帅的人肯定有的是??赡鼙然旰玫墓疽灿?,但是它(银汉)就愿意跟华谊来对接。

    界面:华谊进军网游,腾讯给了很多建议?
    王中军:建议肯定是有,但肯定不是主要因素了?;故俏宜档脑捣?,就是说你没法儿去说明它为什么成了你的合作伙伴,就像那么多投资人里,马云为什么成了华谊的投资人一样。

    做企业没有很多为什么,你要是都有为什么,这个事儿是做不成的。等你把事儿都想透了,这个事儿早就过去了。我觉得刘泳(银汉科技CEO)也未必想透了,为什么要卖给王中军,我也没有想透为什么要并购它。这东西就是感觉,就是两家要有互动效应。

    界面:未来还有其他投资游戏公司的计划吗?

    王中军:一定有的。为什么华谊投资掌趣和银汉成功了,也说明华谊品牌价值强?;晷值茉谟槔址矫婊顾闶亲詈玫钠放浦?。在钱上面,我们可能不是出得最多,但我也没有比别人少出多少。

    在中国做20个主题公园

    界面:华谊现在要对标学习迪士尼?
    王中军:我们肯定是在学习,我们所有的事儿都是学别人的,没什么创新,创新就是有一些变化。就跟我画画一样,我画的画里有梵高的影子,有莫迪里阿尼的影子,也有常玉的影子。一个艺术家画画,在每幅作品里都会找到他心里喜欢的大师的影子,但不能就说他是抄袭。

    华谊现在做的所有事儿都会有华纳的影子,有迪士尼的影子,也会有腾讯、阿里的影子。我觉得这是一条综合的发展之路。

    界面:与迪士尼一样,你们也推出了主题公园业务。但有一个报告说国内的主题公园“70%亏损,20%持平,只有10%能小幅盈利”,华谊做主题公园怎么保证收益?
    王中军:开餐馆的都只有20%赚钱,80%赔钱,商业永远是二八定律,就是20%的人赚钱,80%的人赔钱,拍电影连20%赚钱的都还到不了。

    我们第一个主题公园(观澜湖华谊冯小刚电影公社),只开了三分之一的街,现在海南旅游第一名,今年十一假期每天12000人,“天涯海角”已经是几十年的品牌也才每天9000多人。

    那些说赔钱的主题公园,我认为很多是低估了中国的消费者,不是随便弄一个什么帐篷或什么其他东西就是主题公园。主题公园不是谁都可以开的。

    华谊兄弟做主题公园最适合,有品牌,有知识产权,有资本能力,还有我们这么多年的积累,华谊是靠华谊兄弟四个字,华谊是个轻资产、靠知识产权赚钱的公司。我们有商标使用权,有干股,还有门票分成收入。

    我们有20个亿的商标使用权。如果我们未来真的有20个主题公园的话,就这么算吧,平均每年有五六千万游客,一个游客平均消费300元,一年就是180亿 元的门票收入,华谊就算只抽百分之十,一年也有18亿元,而且这基本就是靠商标使用权带来的净利润。所以,你可以想象华谊未来的盈利能力有多强。

    界面:主题公园单个动辄投资上百亿规模,资金怎么办?
    王中军:华谊基本不投钱,都是出知识产权,跟迪士尼是一样的,迪士尼一个公园几十亿美元,你以为它会掏多少钱吗?

    实际上这个钱都是大量的投资人出。比如海南这个,就是观澜湖掏的钱,在苏州、深圳也有其他合作伙伴,华谊在里头是不掏大量现金的。未来我们可能有20个主 题公园,单体投资100亿元,华谊怎么可能出2000亿元?没有可能,但它分在了每一个合作伙伴身上,就可行了。一些大的地产商、金融机构,都可能成为华 谊在主题公园上的合作伙伴。

    界面:迪士尼的强项在动画,华谊的知识产权怎么跟它比?
    王中军:我们跟迪士尼的模式不一样,迪士尼是以儿童、动画为主的,华谊是用人文、另外一种人文文化的电影为主。当然这个东西成功不成功,或者它有多成功,我觉得都要去探索。

    界面:华谊现在跟迪士尼还有什么差距?
    王中军:迪士尼跟华谊不是一个体量的。它是一个100多年的公司,积累了大量知识产权,华谊从创业到现在才20年,做电影才从1998年到今天,但是你要想我50年后会是什么样。

    我们现在跟迪士尼相比,肯定还是差太远。从市值上,迪士尼是1300亿美元,华谊才是个只有300亿元的公司,从能力上就差了很多。再者它是一个全球性的公司,华谊兄弟是中国品牌,这都是有质的区别。跟迪士尼相比,华谊的短板就不能说了,太多太多。

    但我们的优势也很多,华谊可以在中国做20个主题公园、旅游小镇,迪士尼在中国不可能,在美国也不可能,美国没有中国这么大的游客基础,而且中国这个消费群体太独特了。

    中国未来成为世界第一大经济实体指日可待,这也是华谊的长板?;晔且患腋苍谥泄挠槔止??;晡蠢椿岵换岢降鲜磕?,在我当总经理和CEO的时候没有可能,但下一任有没有可能,我不知道。

    从单一电影到三条腿走路


    界面:华谊一直在宣称“去电影化”,那影视娱乐、实景娱乐以及互联网娱乐三大板块,未来的份额会有怎样的变化?

    王中军:我最期待的,是互联网娱乐这个板块能不能在短时间内把电影超了。电影这几年一直是我们的第一名,我们现在做了这么多转型,如果这些都比不了原来这 个(电影),那就证明不成功。未来再过几年会不会又有一个新的行业,把原来的行业又超越了,这才是有意思的,这个企业也才更安全。

    作为一个公司尤其是上市公司来讲,我觉得企业安全是最重要的,就是企业千万不要有崩盘的机会?;暌侵慌牡缬?,就有可能崩盘。

    界面:电影圈有一个有趣的疑问,如果没有张艺谋也许就没有张伟平,但如果没有张伟平还有后来的张艺谋吗?在华谊与冯小刚之间也是这样的吗?

    王中军:我觉着没有冯小刚,就没有华谊兄弟的今天,这是一定成立的。没有冯小刚,首先我对电影就没有那么大兴趣。但是没有我,我觉得照样有冯小刚。至于冯小刚是不是有今天这种如日中天的地位,我不知道。

    我觉着这些话都是特别八卦的,那没你爸、没你妈,有你吗?就跟这话似的。

    界面:如何突破电影“大小年”?
    王中军:我期待,但是我不知道做得到做不到。去年我们最强的导演都有戏,冯小刚有戏,成龙有戏,徐克有戏。今年这三个导演一个也没有,我有什么办法,那明年又都有,后年是不是他们还有,那我不知道。

    但是这些对华谊来说越来越不重要。我觉得首先要承认电影是一个具备风险、业绩不稳定的行业,你得知道它的短处,才能找别的来补它。

    界面:对华谊转型成功有信心吗?

    王中军:一个企业说转型很容易,但转型成功不是那么容易的。

    华谊原来一直是电影、电视加艺人这么一个盈利模式和业务组合,也几乎是中国所有娱乐公司的业务组合。我开句玩笑说,中国所有娱乐公司当时IPO的招股书几乎都是翻版华谊的招股书。

    但其实艺人早已经不是一个产业模式了,现在几乎所有娱乐公司都是影视加游戏,已经不再谈电影、电视加艺人了。这句话谁提出来的?还是华谊最先提出来的,华谊最先往游戏方面转型。现在几乎所有娱乐公司都是影视加游戏,好像不是影视加游戏,就不是个娱乐公司了。

    其实我们公司做失败的事儿也很多,外界看到的都是我们投了掌趣和银汉,非常成功,我们也有投资失败的东西,但投资失败的东西不能大于你做成功的东西。

    今天起码事实证明,我们投资成功的东西要大于我们投资失败的东西。我觉着这就是一个企业前进的基本道路。

    (本文首发于界面)
    伊西科
    界面记者
    周展宏
    界面编辑

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